Остальные знаки здесь.

VeraVicca, и как, похоже?

Сара Хагерзак, нет. Потому что иначе я бы получала деньги за свою работу

VeraVicca, о, деньги это вообще не показатель. Во всяком случае не показатель качества работы. Скорее это говорит о твоих деловых качествах.

Сара Хагерзак, вот не знаю как у тебя, но чаще всего думается мало, потому как импульс руководит действием. Или так: думается, думается, а потом все равно делается как делается Ну поговорить - это святое. Долго, обстоятельно, до седьмого колена. Но делает правильно - не вопрос!

ZarKir, да, вот я говорю много. Слишком. И, главное, совсем не то что надо.

Сара Хагерзак, да, вот я говорю много. Слишком. И, главное, совсем не то что надо. ну и ладно. Главное, что бы нравился процесс. А потом можно просто не думать о том, что говорил

ZarKir, А потом можно просто не думать о том, что говорил
И надеяться, что собеседник тоже никогда не будет думать о том, что ты ему наговорил. читать дальшеВот только что обматерила и незаслуженно обидела двух хороших человек, которые реально хотят мне помочь...

Сара Хагерзак, читать дальшея, конечно, не знаю, что у вас за ситуация, но приемлю советы только после моих слов: "Слушай, ну а вот что ты бы сделала на моем месте? Посоветуй, а?". Без этого предисловия считаю, что каждый может рассказать о своих проблемах без последуещего обязательного наставления на путь истинный, исключительно для облегчения мук разума.
И помощь... ну вот можно помочь, если разговор конкретен, типа обмена адресами, паролями и явками. А так... слишком разный у всех опыт, слишком мы сами разные. Но, наверное, бывают универсальные вещи. Может быть. Мне почти не попадались

Сара Хагерзак, И надеяться, что собеседник тоже никогда не будет думать о том, что ты ему наговорил. ну в итоге остаются самые понимающие. И это не совсем шутка.

ZarKir, читать дальшеда, ты знаешь, у всех настолько разный опыт... Просто я как-то совсем в жопе оказалась... ну не внезапно, правда, все к тому шло, но такие вещи всегда внезапно случаются. Но поскольку жопа исключительно метафизическая и мировоззренческая, то объяснить в чем дело практически невозможно. И когда тебе говорят "Да что ты, у тебя все хорошо! Радуйся жизни!", то с одной стороны понимаешь, что собеседник прав, с другой хочется умереть вотпрямщас. Потому что это очень напоминает "У тебя все хорошо, и хватит уже фигней маяться и выносить окружающим моск"

Сара Хагерзак, читать дальшеНо поскольку жопа исключительно метафизическая и мировоззренческая, то объяснить в чем дело практически невозможно. да, это я понимаю, но давно уже перестала делиться с кем-либо, потому что воспринимается как каприз. Но это тоже плохо, должен быть кто-то, кто выслушает и не будет осуждать. Но я знаю, что есть моменты, когда ты не можешь не то что радоваться жизни, а просто заставить себя встать с кровати. Любое движение дается будто на тебе вес всего мира. Но внешне все выглядит неплохо и никто не догадывается, чего кажде движение тебе стоит. Ну не знаю, наверное, можно порадоваться, что людям не довелось ощутить подобное Я вспоминаю подобный период в моей жизни, это очень, очень тяжело. И что самое главное, это не зависит от воли индивидуума, это есть, с этим ты живешь и пытешься сражаться. Но это чистая химия, и ты ничего не можешь противопоставить ей своим желанием. Но знаешь, как-то находится помощь, ты вдруг выныриваешь. Только надо этого хотеть. Главное, не застрять там, на дне, в тоске и жалости к себе. Но овны так не умеют. Все равно восстают из зада

ZarKir, читать дальшея, конечно, не знаю, что у вас за ситуация, но приемлю советы только после моих слов: "Слушай, ну а вот что ты бы сделала на моем месте? Посоветуй, а?". Без этого предисловия считаю, что каждый может рассказать о своих проблемах без последуещего обязательного наставления на путь истинный, исключительно для облегчения мук разума.
Давать советы, когда человек жалуется - это один из шаблонов вежливого и доброжелательного поведения. Люди реагируют так, как принято. А как бы Вам хотелось, чтобы они реагировали в данном случае? Как Вам кажется наиболее приемлемым? Сказали "сочувствую"? Или если собеседник реально хотел бы Вам помочь, как ему сообщить Вам об этом? (Я сама с удовольствием принимаю советы (некоторым даже могу последовать), но терпеть не могу, когда на меня начинают давить, чтобы я их выполняла, и контролировать. Хотя должна признать, что трое людей (муж и двое достаточно неблизких) буквально заставили меня вылезать из ж. Хотя и замучили в процессе жутко. )

a-s-k-a, читать дальшеДавать советы, когда человек жалуется - это один из шаблонов вежливого и доброжелательного поведения. Люди реагируют так, как принято. вы знаете, наверное мне как раз больше всего и не нравится, когда люди действуют как принято, по шаблону - потому что часто ценности в таких советах только на то, что бы покрыть издержки от вежливого расшаркивания. Но, понимаете, я говорю о своем опыте, ровно о тех людях, что случались около меня. Скажу больше, сейчас, когда прошли уже после некоторых случаях десятилетия, я искренне довольна собой, что не послушала их и сделала по-своему. Но вокруг меня всегда было много деспотичных родственников со странными взглядами на жизнь

Какой реакции я жду, когда рассказываю о проблемах? Мне достаточно, когда человек действительно понял ситуацию и действительно посочувствовал, то есть метафорически погладил по головке, и сказал: "Ну конечно тебе больно, я же понимаю, я же знаю, как может болеть!" Часто получается, что это больше, чем ежели человек начнет рассказывать, как вам быть в данной ситуации, хоть и потратит на это время и силы, потому что и мотивы давания советов у людей очень различны.

На самом деле и у меня был очень тяжелый момент, и меня оттуда за уши тянула сестра. Но я точно знала, что она меня действительно любит, она переживала со мной каждый шаг, и, что немаловажно, она сама прошла через точно такие же обстоятельства. И это ее фраза: "Послушай, я могу кое-что посоветовать, но только если ты хочешь и готова, я тебе расскажу". Мне очень приятно такое отношение.

Да, вот еще такой момент, когда ты несколько раз проговариваешь вслух тяжелую для тебя ситуацию, то есть жалуешься, в итоге чувствуешь себя легче, потому что перестал это держать в себе.

ZarKir, читать дальшеНо вокруг меня всегда было много деспотичных родственников со странными взглядами на жизнь
Я никогда таким не стану открываться... Вообще рассказываю только тем, про кого надеюсь, что они могут помочь, либо если мне все равно, т.е. ситуация не особенно задевает меня - т.е. просто как светский треп "о проблемах". Если же у меня что-то серьезное, более всего вероятно, что вообще никто ничего не узнает...
А что касается "светского трепа", и если твой собеседник отвечает шаблонно, то это еще не значит, что он равнодушен. Часто люди хотят выразить хорошее отношение, но не знают как и действуют по шаблону.

Сара, ничего, что мы тут развели оффтопик?

a-s-k-a, читать дальшеЯ никогда таким не стану открываться... вся беда в том, что до некоторого возраста, ну и соответсвенно в некоторых жизненных обстоятельствах эта категория людей все равно рядом и знает о твоих делах куда больше, чем ты хотел бы этого((((
Если же у меня что-то серьезное, более всего вероятно, что вообще никто ничего не узнает... ну вобщем так и получается. Но все зависит от тяжести ситуации, иногда слова сами рвутся вперед головы.
А что касается "светского трепа", и если твой собеседник отвечает шаблонно, то это еще не значит, что он равнодушен. Часто люди хотят выразить хорошее отношение, но не знают как и действуют по шаблону. согласна, но мне кажется, я понимаю, когда это формальное отношение, а когда искреннее, пусть и неуклюжее участие.


Сара Хагерзак,

a-s-k-a, ZarKir, не имею ничего против оффтопиков.
Пожалуй, я тоже склонна скорее ждать, что меня погладят по головке и просто посочувствуют. Возможно, я приемлю рассуждения на тему "Я бы в такой ситуации поступил вот так". Беда в том, что в данной конкретной ситуации мне нужно, чтобы меня погладил конкретный человек, который в силу определенных обстоятельств сделать этого сейчас не может. Или не хочет.
вся беда в том, что до некоторого возраста, ну и соответсвенно в некоторых жизненных обстоятельствах эта категория людей все равно рядом и знает о твоих делах куда больше, чем ты хотел бы этого((((
Я всю жизнь прожила в обратной ситуации. Люди, с которыми я жила и живу до сих пор ничего не знают (и не хотят знать) о том, что со мной происходит. Я тут поняла, что, например, если я завтра умру, то у меня на работе об этом могут узнать, например, через две-три недели, потому что я работаю на чужой площадке, числюсь в другой организации и мои приходы и уходы не отслеживает никто кроме учеников. А родственники не знают рабочего телефона. Т е пока с работы сами домой отзвонятся, меня уже 10 раз похоронят
Показала свекрови, где лежит бумажка с телефоном секретаря. На всякий случай
Т о все эти дайри-истерики - это как чашки бить, скорее всего. Иногда нужно перевести накопившееся нервное напряжение в некое физическое действие. Создать иллюзию потери контроля. Все же это иллюзия. Думаю, что когда я по-настоящему потеряю контроль, это будет иметь несколько иные последствия.
И еще раз - спасибо